Mensen,
Ik heb twee filmpjes gemaakt van een geluid wat ik binnen in mijn auto en buiten onder de motorkap hoor.
Het geluid is alleen te horen als ik ongeveer een kwartier heb warmgereden. Het gaat om een laguna 2 fase 2, 1.9 dci, 130 pk uit 2006.
Ik verdenk zelf een van de aangedreven poelies van de multiriem, maar als ik een grote schroevendraaier op de zwarte kap van de distrubutie zet en ik luister met mijn oor tegen het handvat, dan hoor ik het geluid het meest duidelijk.
Heeft iemand enig idee wat dit kan zijn? Is het een bekend probleem of heeft iemand hetzelfde een keer gehad?
https://www.youtube.com/watch?v=PKTosbD9w-0 (https://www.youtube.com/watch?v=PKTosbD9w-0)
https://www.youtube.com/watch?v=y74yL0Iuj-s (https://www.youtube.com/watch?v=y74yL0Iuj-s)
Wie kan mij helpen?
Thx...
Klinkt als een waterpomp, maar kan ook makkelijk iets anders zijn.
Waterpomp zit achter de distributie
Thx... Vanavond zullen we het weten, dan gaat er gesleuteld worden, ik hoop dat het meevalt. =fix=
alles met een asje, dat is moeilijk, zelfs met dit mooie materiaal.
Kom net terug uit de garage. We hebben de multiriem er eerst afgegooid en toen de motor laten lopen. Ik weet niet of ik blij moet zijn of niet, maar het geluid was er nog steeds. Dit betekend dat Paul wel eens gelijk kon krijgen en is het de waterpomp. Ik denk qua kosten dat het dus mee zal vallen, maar qua arbeid zal de hele distributie los moeten. Iemand enig idee hoe lang deze klus zal gaan duren? Volgende week zaterdag gaan we er verder mee.
1.9dci; 1,5 tot 2uur
Riem moet dan ook vervangen worden, dus eigenlijk een complete set.
Precies, riem, rollenset, waterpomp. Kan dat in twee uur? Dat verbaast me, das best snel. Heb je toevallig ook een kleine handleiding?
Nee, heb ik niet, maar een 1,9dci is verschrikkelijk makkelijk.
Stel dat het dus de waterpomp is, kan het nu kwaad dat ik er nog 1,5 week mee rondrijd? Is er kans dat er een as knapt en dus mijn motor in soep draait?
Ik zou het er niet op wagen, maar als er veel speling op zit, dan kan de riem verspringen met alle gevolgen.
*eens*
Maar het is wel een 2006, ik heb wel interesse, mocht het mis gaan.
Hehehe, lekker veel vertrouwen! ;) Maarre, ik hou jullie op de hoogte.
Ik bedoel als je doorrijdt, en hij knapt, heb ik wel interesse !!
Dan raakt je opgeruimde schuur weer vol ::)
nee, dan heb ik mooi een mooie auto ;D
In die schuur ???
Hey guys, weten jullie ook waar ik mijn motorcode kan vinden? Kan hem nergens vinden. ???
Laat maar, ik heb de dealer al gebeld, hij kon het op kenteken opzoeken. Het gaat om de f9q 758. Dus dan weten jullie dat.......... ;) Toch nog effe een vraag. Kan iemand hier op het forum de complete geschiedenis van mijn wagen achterhalen? :o
Dat kan als goed is de dealer ook zonder problemen. Kunnen ze zo een uitdraai van maken en faxen (bij mij deden ze dat wel, geen probleem).
Kijk even in het onderhoudsboekje. Daar staat in bij wie je auto in onderhoud is geweest. Bij die dealer(s) staat je auto nog steeds in de computer.
Waag er een mailtje aan, een beetje dealer zal je kosteloos helpen. !!
Kan alleen bij de dealer waar de auto in onderhoud is geweest
edit, ronald © was eerder
OK !! ik zal er eens een mailtje aan wagen. thx... :)
Beste mensen, Vandaag was het zover, de distributieriem, hulprollen en waterpomp vervangen. We hebben er wel iets langer over gedaan dan de genoemde twee uur, maar toch is de klus in een kleine 4 uur geklaard. Helaas..................het geluid was er nog steeds. :( We hebben echt geen idee meer waar het aan ligt. Als we aandachtig naar het geluid luisteren en we proberen het te lokaliseren, dan komen we toch in de buurt van de brandstofpomp. Heeft iemand nog enig idee???? ??? Baal echt enorm, ik dacht dat het vandaag opgelost zou zijn. >:D
Bedankt maar weer........ :-* ;)
Even kort, als je de multiriem eraf haalt, is het geluid weg, is de krusaspolie al gecontroleerd? Als het geluid blijft, ja, dan is het mogelijk de brandstof pomp, maar kan ook een lager of iets anders zijn.
Als we de multi riem eraf halen, dan is het geluid nog steeds aanwezig. Dus hebben we de stuurbekr. pomp, de dymamo, aircopomp inclusief hulp- en spanrollen hiermee uitgesloten. Volgens ons lag het dus aan het distributiecircuit. Dus, krukas, nokkenas, spanrol, waterpomp en brandstofpomp.
Krukas en nokkenas vinden we erg onwaarschijnlijk en hebben we los gechecked toen de distributie eraf lag. Blijft over, waterpomp en spanrol en brandstofpomp. We hebben de waterpomp en de spanrol vervangen, dus blijft voor ons de brandstofpomp over.....Maar ja, zeker weten doen we het niet. Motor draait verder weer goed, maar het geluid komt na een minuut of 10 weer terug, nadat de motor warm is gedraait (lijkt). Hoop dat het verhaal duidelijk is.
Als ik het geluid hoor op het filmpje denk ik aan een riem die te strak staat. Dat zou ook weer combineren met het gegeven dat bij koude motor het geluid er niet is en bij warme motor ontstaat.
Volgens mij ontstaat het zoemen van een strakke riem doordat de tanden en tandwielen niet goed meer op elkaar passen vanwege de vervorming van de (te strakke) riem.
Onlangs heb ik van de brandstof pomp een tandwiel gezien dat gebroken was. Er was op twee plaatsen een vreemde breuk te zien. Net of er een taartpunt uit zou gaan vallen. Helaas was de distributieriem gesneuveld dus ik heb het niet gehoord, maar de chauffeur had ook al een poosje een zagend geluid waar genomen (en daar niks mee gedaan). Misschien moet je ook eens goed naar het tandwiel kijken.
Hema, bedankt voor je suggestie. We hebben de tandwielen bekeken en deze leken in orde. Toen we de distributie hebben vervangen, hebben we meetapparatuur op de riem gezet en gekeken of de spanning goed was. Deze leek in orde. Niet te slap, niet te strak. Maar goed, ik neem je commentaar zeker voor lief, omdat we toch al niet meer weten waar het aan ligt. ;) Zou je me nog wel kunnen aangeven waarom je met een koude motor er geen geluid is en met een warme motor wel? Ik kan het verband niet leggen met een te strakke riem. In mijn beleving is een warm gedraaide riem flexibeler en dus minder strak dan een koude. Of heb ik het mis. Hoor het graag..... :)
Het motorblok en de cilinderkop zetten uit, waardoor de afstand tussen krukas en nokkenas toeneemt.
Bij Opel was het in de tijd van de D en E Kadett voorschrift om de riemspannings meter te plaatsen bij warme motor. Deed je dit niet en zette je de riem bij koude motor op spanning dan stond bij warme motor de riem te zagen. Je kon met de riemspanningsmeter ook mooi het verschil zien in spanning tussen een warme en koude motor. Daar was de waterpomp de spanner en had geen veer belaste spanner. Bij Ford's destijds kon je de steun van de spanner losdraaien waardoor een veer de spanning van de riem bepaalde. Dit moest je ook doen bij warme motor.
Tis maar een idee om de meetapparatuur bij jou auto ook eens te plaatsen bij warme motor.
Nogmaals dank voor je reactie. Ik snap het verhaal nu. Tja, misschien dat je toch een punt hebt. Ik heb zonet terug gereden van het werk en normaal hoorde als ik thuis kwam het geluid ook heel sterk in de auto. Dat is na afgelopen zaterdag wel anders. Vandaag voor het eerst een langere rit en ik hoor het nu niet meer in de auto. Zelfs als ik onder de motorkap luister is het minder. Hmmmmm snap er nu niets meer van. Misschien heb je gelijk en is de riem na deze rit ingereden en minder op spanning, waardoor het geluid minder is. Ik hoop het maar. Ik rij nog eens even een tijdje en zal zien of het helemaal weggaat. Of ik laat binnenkort de riemspanning bij de dealer eens meten. Dat moet een kleine ingreep zijn. Ik hou jullie op de hoogte. Thx....
Ik moest ook denken aan een te strakke riem toen ik las dat alles vervangen is.
Aangezien mijn auto toch naar de dealer moest voor een ander probleem,
(zie: https://www.lagunaclub.nl/forum/index.php?topic=7328.msg158066#msg158066 (https://www.lagunaclub.nl/forum/index.php?topic=7328.msg158066#msg158066)) heb ik direct de riemspanning laten controleren. Deze bleek na twee maanden rijden toch nog steeds te strak. Mooi om te zien hoe ze dit meten met een frequentieapparaatje. Ze slaan de riem een keer aan zoals je een gitaarsnaar aanslaat en dan slaat de meter uit naar een bepaalde waarde. Deze waarde moest op 90 staan (+ of - 3), maar stond op 120. Dus dit was toch te strak. Vreemd maar waar. Het geluid was al niet meer waar te nemen in de auto, maar onder de motorkap nog wel een beetje. Lang niet zoveel als toen ik hem kocht. Ik hoor het geluid nu helemaal niet meer, maar voordat ik te vroeg juich, ga ik er eerst weer een tijdje in rondrijden.
Wordt vervolgd.... ;D
Daar ben ik weer.... >:(
Helaas, het geluid komt weer terug. Ik snap er niets meer van. De ene keer erger dan de andere keer. Zou het dan toch te maken hebben met het multiriem gedeelte? Wegens het warmere weer van de afgelopen dagen wordt de airco natuurlijk iets vaker belast dan de rest van de winter. Zou hier een link kunnen liggen? Heb in mijn eerdere verhaal al verteld dat het geluid ook te hoeren was toen de multiriem er kompleet af lag. Iemand nog suggesties? :)
1 of ander lager ofzo daar van 1 of andere poelie?
Citaat van: MetalZeke op 22 november, 2010, 11:47
Als we de multi riem eraf halen, dan is het geluid nog steeds aanwezig. Dus hebben we de stuurbekr. pomp, de dymamo, aircopomp inclusief hulp- en spanrollen hiermee uitgesloten. Volgens ons lag het dus aan het distributiecircuit. Dus, krukas, nokkenas, spanrol, waterpomp en brandstofpomp.
Krukas en nokkenas vinden we erg onwaarschijnlijk en hebben we los gechecked toen de distributie eraf lag. Blijft over, waterpomp en spanrol en brandstofpomp. We hebben de waterpomp en de spanrol vervangen, dus blijft voor ons de brandstofpomp over.....Maar ja, zeker weten doen we het niet. Motor draait verder weer goed, maar het geluid komt na een minuut of 10 weer terug, nadat de motor warm is gedraait (lijkt). Hoop dat het verhaal duidelijk is.
Thx..for your answer......
Tja, welke lager, als je bovenstaande leest, dan heb ik echt geen idee, jij FS1?
Is de riem niet gewoon te strak gespannen?
zit er ijzel vijzel in het brandstof filter?
Ik heb drie weken geleden het brandstoffilter vervangen en daar zat geen ijzervijlsel in. (trouwens een goeie!)
Daarnaast heb ik de riemspanning door de dealer laten checken en die heeft hem aangepast. Zie een eindje terug in dit topic.
Of de motor moet dusdanig uitzetten met het iets warmere weer, maar dat vind ik zeer onwaarschijnlijk. Het blijft zo verschrikkelijk lastig.
nee, de motor zet niet extra uit door dit weer. Want hij draait warm en het koelwater koelt het.
Maar hoe heeft de dealer dit gedaan? Bij een warme motor, even snel snel?
De dealer heeft het met een frequentieapparaat gedaan (zie eerder in dit topic) en met een warme motor, dus je zou denken dat dit betrouwbaar moet zijn. Wat me sinds gisteren wel opvalt is dat het geluid sterker wordt, zodra ik de airco aan heb. Als ik de climate control helemaal uitschakel, dan is het geluid direct veel minder. Gezien het feit we dit geluid ook hadden toen de multiriem er af lag, wil ik niet direct de conclusie trekken dat het aan de aircopomp ligt, maar kan het zijn dat door de extra belasting van de aircopomp op het distributie circuit het geluid sterker is?
nee, haast uitgesloten. Zo'n frequentie meter zegt niet veel, alleen een indicatie. Ligt eraan hoe alles staat en wat voor spanning er dan op staat. Als je meet kun je 85Hz meten, alles een kwartslag draaien en je kunt 120Hz meten.
De dealer heeft volgens mij wel op meerdere punten de riemspanning gemeten en dat was wel hetzelfde.
Waar denk je dan aan? Toch aircopomp?
Beste mensen,
Sinds oktober ben ik de eigenaar van een Renault Laguna Grand Tour 1.9 DCI 130 PK uit juli 2006.
Er zijn een aantal dingen die me niet helemaal lekker zitten vergeleken met mijn vorige auto met dezelfde motor, een Megane uit januari 2006.
Als ik richting een stoplicht rijd waar ik moet stoppen en ik laat het gaspedaal los (rijd 60 a 70 km/h) en laat ik de auto uitrollen in de versnelling, dan schokt mijn auto vaak een keer. Het lijkt erop alsof je even een klein zetje van achteren krijgt, als je begrijpt wat ik bedoel. Dit gebeurd ook als ik richting een rotonde of bocht rijd en ik laat het gas los. Ook op momenten dat ik terug schakel van de 3e naar de 2e versnelling voel ik dit soms. Als ik een beetje gas geef of juist het gas loslaat, dan schokt ie ook behoorlijk, dit gaat niet echt geleidelijk en vloeiend. Het gebeurd niet altijd, maar wel te vaak.
Een ander dingetje is dat ik in een lange flauwe bocht naar rechts altijd een soort van gezoem hoor. Ik heb dit al eens bij de dealer na laten kijken, maar zij kunnen, zelfs na een testrit, niet achterhalen wat het is. De lagers en de schokbrekers lijken allemaal goed.
Kan iemand mij misschien helpen met deze vragen?
Als laatste verwijs ik naar een topic dat ik eerder al heb geopend. Zouden jullie daar nog eens kritisch naar willen kijken?
https://www.lagunaclub.nl/forum/index.php?topic=6757.0 (https://www.lagunaclub.nl/forum/index.php?topic=6757.0)
Thx...
Het is volgens mij handig om het bij 1 topic te laten. Als een dealer er al niet uit komt of wil komen, dan wordt het over het internet wel heel moeilijk.
heb het samengevoegd, heeft idd geen nut om een nieuw topic erover te starten
het handigste is om eens na een andere dealer te gaan.
Citaat van: rookie op 06 april, 2011, 14:28
nee, de motor zet niet extra uit door dit weer. Want hij draait warm en het koelwater koelt het.
Maar hoe heeft de dealer dit gedaan? Bij een warme motor, even snel snel?
rookie, toch nog even een vraag. Ik heb begrepen dat als de aircopomp ingeschakeld is, dat dan je motor zwaarder belast wordt. Kan het daardoor ook komen dat het geluid erger wordt?
Waarom moet ik nu antwoorden, ben maar een rookie >:D
Lijkt mij sterk, de multi riem wordt volgens mij compleet niet belast door de distributie riem, maar gaat meteen over de krukas. De krukas zet alles in zijn werk en levert de kracht.
Op de krukas zit de krukaspolie en daar zit de multiriem op.
Maar zeg nooit nooit.
Meestal als je er naast staat is het al moeilijk genoeg om een geluid te achterhalen. Laat staan over het forum.
Ik zou eens na een kleine renault garage gaan, en daar een afspraak maken.
Ik dacht dat die naam meer sarcastisch was ;)
Even goed bedankt voor de reactie. Ik was zelf in de veronderstelling dat de motor zwaarder belast wordt als je bijvoorbeeld je verlichting aan doet of je hebt je airco aan. Maar goed, als ik het allemaal zeker wist, dan zou ik het niet vragen, toch maar naar een andere garage.....zucht...... ;D
Nou, de motor wordt wel zwaarder belast, dat houdt in dat er meer brandstof ingepompt wordt en een hogere turbodruk wordt gebruikt. Maar de distributie riem wordt niet zwaarder belast, namelijk dit zorgt voor het openen en sluiten van de kleppen en ook voor de hoge drukpomp van de diesel.
Maar ja, daar wordt deze riem niet echt door belast.
Ik zou echt na een vakkundig klein renault garage gaan, daar weten ze meestal meer en ben je geen nummer.
Hallo allemaal,
Terug van weggeweest en met nieuws over dit topic. Dit weekend eindelijk tijd gehad om de distributieriem wat minder strak te zetten, maar wel binnen de grens. Het piepende krakende geluid is nu toch echt weg, ook na een rit van ongeveer 3 kwartier naar mijn werk. Iedereen die heeft aangegeven het vermoeden te hebben dat de riem te strak stond heeft gelijk gekregen. Ik ben blij dat ik dit probleem eindelijk heb opgelost.
Het andere probleem, het gezoem in een bocht naar rechts, bleek toch het wiellager linksvoor te zijn. Deze hebben we vervangen en hiermee was het gezoem ook voorbij, probleem opgelost.
Blijft alleen het volgende verhaal over:
Als ik richting een stoplicht rijd waar ik moet stoppen en ik laat het gaspedaal los (rijd 60 a 70 km/h) en laat ik de auto uitrollen in de versnelling, dan schokt mijn auto vaak een keer. Het lijkt erop alsof je even een klein zetje van achteren krijgt, als je begrijpt wat ik bedoel. Dit gebeurd ook als ik richting een rotonde of bocht rijd en ik laat het gas los. Ook op momenten dat ik terug schakel van de 3e naar de 2e versnelling voel ik dit soms. Als ik een beetje gas geef of juist het gas loslaat, dan schokt ie ook behoorlijk, dit gaat niet echt geleidelijk en vloeiend. Het gebeurd niet altijd, maar wel te vaak. Hiervoor wil ik toch een nieuw topic openen, omdat dit een heel ander probleem is dan het originele topic.