Lagunaclub.nl

Techniek Laguna II (2001 - 2007) => Airconditioning => Topic gestart door: DJO op 27 mei, 2010, 22:34

Titel: Aircopomp 4e keer kapot
Bericht door: DJO op 27 mei, 2010, 22:34
Hoi mensen,

Vorig jaar eind augustus liep binnen een week nadat het aircosysteem van mijn 2.0T opnieuw was afgevuld door mijn dealer de aircopomp in de soep. Onder garantie is toen de pomp vervangen.

In november 2009 liep de nieuwe pomp opnieuw in de vernieling; schijnt te kunnen komen door vervuiling in het systeem. De dealer kwam inderdaad tot de conclusie dat er ijzerdeeltjes in het systeem achtergebleven waren als gevolg van de 1e kapotte pomp. Dus hebben ze onder garantie het VOLLEDIGE aircosysteem vervangen (dashboard er uit geweest en al), hebben alle leidingen gespoeld en toen zijn de problemen 4 maanden weg gebleven.

In maart dit jaar ging het weer mis. Wat aan het touwtrekken geweest; eerst de auto naar een andere dealer gebracht voor een contra expertise. Conclusie: pomp kaduuk, maar die dealer wilde zijn vingers er niet aan branden. Toen naar een aircospecialist op mijn voorstel, maar die werd het niet eens met mijn dealer over wie de garantie zou dragen. Uiteindelijk is 3 weken geleden voor de derde keer de pomp vervangen, weer gewoon bij mijn dealer.

En die liep na twee en halve week, afgelopen zaterdag, weer vrolijk in de gruzelementen...

De auto staat weer bij de garage, maar ik heb het er een beetje mee gehad. Heeft er op het forum nog iemand een suggestie wat er aan de hand zou kunnen zijn?
Titel: Re: Aircopomp 4e keer kapot
Bericht door: rookie op 28 mei, 2010, 05:28
even een vraag, een dealer die de leidingen heeft doorgespoeld?
Titel: Re: Aircopomp 4e keer kapot
Bericht door: DJO op 28 mei, 2010, 06:40
Dat is wat de dealer mij heeft verteld.
Maar er is ook een keer gezegd dat de auto al eerder bij een airco specialist is geweest.
Dus gezien jouw scepsis: dan zal die airco specialist de leidingen misschien wel hebben doorgespoeld.

De dealer doet verder wel zijn uiterste best, daar heb ik geen slecht gevoel over. Het probleem blijft alleen terug komen; kennelijk wordt de oorzaak over het hoofd gezien. Ik hoop dat misschien iemand op het forum een oorzaak zou kunnen weten...
Titel: Re: Aircopomp 4e keer kapot
Bericht door: rookie op 28 mei, 2010, 07:12
Wat ik ervan weet, is het niet eenvoudig de leiding door te spoelen. Dat kun je niet met een gewone appartaat oen, daar is iets speciaal voor nodig.
Ik zou gewoon terug gaan, ik denk dat het tijdens het doorspoelen niet alles is mee genomen, ik zou het nogamaals doen, maar dan mogelijk een aantal keren.

Even uit mijn hoofd, je hebt zo lang garantie zo lang het probleem opgelost is, en in een bepaalde termijn niet terug komt.
Dus komt het bijna elke maand terug, dan moeten ze het blijven nakijken, maar zit er een termijn tussen van 6 maanden, dan heb je weinig om op te staan.

Ik zou het volgende doen, alles goed door laten spoelen, bij bv een airco specilist, dan niks aansluiten en retour laten brengen na de dealer. daar de compressor vervangen en op druk brengen (hoe dit laatste allemaal gebeurd is jouw probleem niet) Brengt dit voor jouw geen oplossingen, ik zou dan alles laten vervangen wat met deze leidingen te maken hebben, maar dan ook alles, dan ben je heel waarschijnlijk van jouw probleem af.
Titel: Re: Aircopomp 4e keer kapot
Bericht door: melcon op 28 mei, 2010, 07:40
Als het gehele systeem vervangen is dan lijkt mij dat de oorzaak toch ergens anders vandaan moet komen.
Hoe zit het met de uitlijning van de multiriem, loopt dit allemaal recht over de rollen? Ik heb 1 keer gezien dat de aircopomp keer op keer kapot liep door een multiriem die scheef over de aandrijf poelie van de aircopomp liep. Dan kun je pompen blijven vervangen wat je wil en leidingen doorspoelen en weet ik wat maar dat helpt uiteraard helemaal niets.
Titel: Re: Aircopomp 4e keer kapot
Bericht door: DJO op 28 mei, 2010, 12:00
OK, bedankt voor jullie reacties.

De aircospecialist vertelde dat het ook een elektronische oorzaak kon hebben; de compressor bevat inwendig zelf kennelijk ook wat elektronica, dat communiceert met het motormanagement.

Heeft iemand daar ervaring mee?
Titel: Re: Aircopomp 4e keer kapot
Bericht door: melcon op 28 mei, 2010, 12:05
Dat is niet zo spannend, signaaltje voor de magnetische koppeling zodat de compressor meedraait.
Aan de hand daarvan weet het motormanagement ook van, heu de airco staat aan en verhoogd zijn stationair toerental +20 rpm oid  :)
Titel: Re: Aircopomp 4e keer kapot
Bericht door: DJO op 28 mei, 2010, 12:59
Ik heb het volgende begrepen van die mijnheer;

Volgens hem zijn er pompen met een mechanische verstelling van de slag; die worden toegepast op Kangootjes en/of ander bestelbus-achtig Renault spul.
En je hebt pompen met een elektronisch geregelde verstelling van de slag (en dus opbrengst). En die zit er bij mij op.

Er is door hem ook onderzocht of er zo'n mechanische pomp op gezet kon worden bij mijn auto, maar de maatvoering was net effe anders.

Anyway; ik weet er ook niet meer van dan mij wordt verteld. Is er misschien iemand die dit kan bevestigen/ontkennen?



Titel: Re: Aircopomp 4e keer kapot
Bericht door: melcon op 29 mei, 2010, 10:11
Dat zou ik je niet durven vertellen. Maar stel dat het er op zit, dan zou het bij een nieuwe compressor heel moet blijven en niet stuk moeten gaan in mijn ogen.
Titel: Re: Aircopomp 4e keer kapot
Bericht door: DJO op 24 juni, 2010, 12:41
Goed, we zijn ruim 3 weken verder en ik heb de auto weer voor de deur staan...

Ik zal proberen de nu voor mijn Laguna gekozen oplossing zo goed mogelijk te verwoorden, zoals ik het van de diverse partijen begrepen dacht te hebben.

Volgens de dealer heeft onderzoek uitgewezen dat het probleem elektronisch is. Het betreft het gedeelte dat in de aircocompressor zit, want als men de aansturing vanuit het motormanagement controleert, dan wordt de compressor gewoon goed aangestuurd. Volgens de dealer is dit probleem vaker voorgekomen bij een Laguna van een andere serie, reden waarom Renault voor die exemplaren een compressor heeft ontwikkeld met aangepaste elektronica. Die mazzel had ik niet; voor mijn Laguna bestond geen andere elektronisch aangestuurde compressor.

Als ik een iets minder recente Laguna had gehad was er ook een eenvoudige oplossing geweest; de modellen uit 2003/2004 hebben een elektronisch geregelde compressor, met dezelfde afmetingen als een mechanisch geregelde compressor zoals die op een Renault Master en Opel Vivaro zit (dacht ik). Die mechanische compressoren zijn sterker en gaan dus minder snel kapot. Op de allereerste Laguna's II schijnen deze mechanisch geregelde compressoren ook te zijn gemonteerd.

Mijn Laguna heeft dus weer iets grotere of kleinere aansluitingen, waardoor die mechanische compressor niet past. Daarom zijn door een airco-specialist de aansluitingen op een draaibank (van een toeleverancier) aangepast naar de maatvoering die op mijn syteem past. En dat werkt gewoon weer goed.
Enige wat mij matig beviel aan deze oplossing; in de compressor zit normaal een sensor die informatie geeft aan het motormanagement om het geheel aan te kunnen sturen. Die sensor is nu overbodig, maar het motormanagement raakt van slag als je de sensor los koppelt. Dus zit deze nu niet meer in de compressor, maar met een paar tie-wraps aan een kabelboom gebonden, vlak achter de gril, midden in wind, regen en pekel. Die sensor gaat wat mij betreft nog afgeschermd worden met een tape, krimkous of een stukje rubber slang of zo; dit is vragen om moeilijkheden.

Tot zover, ik heb nog maar een paar km gereden met de auto. Hopelijk is hiermee het probleem opgelost, maar ik zou liegen als ik na 9 maanden tobben beweerde er het volle vertrouwen in te hebben...
Titel: Re: Aircopomp 4e keer kapot
Bericht door: rookie op 24 juni, 2010, 15:14
dan zou ik er een weerstand van circa 18 ohm volgens mij tussen poten, ipv van deze oplossing.
Titel: Re: Aircopomp 4e keer kapot
Bericht door: DJO op 25 juni, 2010, 10:05
Daar heb ik ook al aan gedacht. Maar was even niet zeker wat ik in de plaats van de sensor er tussen zou kunnen monteren; bedankt voor je info!

Zoals ik het nu zie: sensor zit inmiddels netjes ingepakt en zou gewoon heel moeten kunnen blijven. Doet ie dat toch niet, dan ga ik dus geen nieuwe sensor kopen, maar zo'n weerstandje.

Is die 18 ohm trouwens een algemene waarde voor sensoren die gebruikt worden in de autoindustrie, cq bij Renault?
Moet je nog op wattage letten of is zo'n standaard 0,25 W weerstandje al goed?