Hallo iedereen, ben me aan het verdiepen in tuning van bovengenoemd voertuig.
Het volgende is me daarbij opgevallen:
ECU is SAGEM2000 waar bijna geen enkele tuner mee overweg kan.
Uitlaat is zwaar gekenepen na de CAT met een bocht van rond 45mm tot aan middendemper (zou minimaal rond 60mm moeten zijn)
Momenteel gemonteerd een ELIA Secotronic. Dit scheelt een hoop qua koppel, en volgens mij ook wel qua vermogen (ben nog niet op testbank geweest). Verder ligt er een K&N filter in, en heb ik de aanzuigrestrictor met resonantiekamer verwijderd.
Verder ook gemonteerd N75H klep. Dit zorgt voor een beter koppel, en hij houdt bovenin het vermogen beter vast.\
Ben aan het twijfelen over diodemod, dit vanwege throttle closing met Secotronic.
Wie kan mij hier wat advies verder bij geven?
Maarten Jan:
waar ben je ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Die gast weet ook bijna alles he :)
ik kan er in ieder geval niks zinnigs over zeggen. dus dat doe ik nu ook niet ;D
Aangezien het om een turbo motor gaat, laat ik zeggen dat zo min mogelijk tegendruk in de uitlaat een pre is. Ik zou in geval van JP sowieso gaan kijken naar een demperloze uitlaat en als dat geen optie is een uitlaat met dempers met zo weinig mogelijk tegendruk. Aangezien JP al aangeeft dat de uitlaat geknepen is, lijkt me dit een goed idee om te veranderen.
M.b.t. de aanzuiging van koele lucht zou ik kijken of dat traject te verbeteren valt en te kijken of de buis langer of korter kan worden gemaakt. Dit is namelijk van invloed op het koppel onderin of bovenin het toerenbereik (ik weet even niet meer wat nu waarvoor was). Ook zou ik kijken of de positie van het luchtfilter ideaal is voor de aanzuiging van koele lucht. Inlaat en uitlaat zijn namelijk 2 dingen die je mogelijk met relatief weinig geld kan verbeteren.
Ik weet niet veel, maar over electronica heb ik echt de ballen verstand...
Citaat van: Fransman op 13 februari, 2009, 20:16
Maarten Jan:
waar ben je ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Hier :P
langere buis = meer koppel, in principe, bij een turbo motor is dat verschil
alleen nauwelijks meetbaar, de lucht wordt er toch wel in geperst.
Alle restricties weghalen, goede intercooler is het beste wat je kan doen.
In nederland zijn er inderdaad geen tuners die met sagem overweg kunnen,
in Duitsland wel. Neem eens contact op met Elia, zij kunnen het bij mijn weten
en anders weten ze wie het wel kunnen.
Andere optie is uiteraard een custom ECU gebruiken (DTA/MegaSquirt/etc), bij een laguna II wel
een hels karwei, om het werkend te krijgen.
Btw, wat is een N75H klep? Ik neem aan een soort bleed valve, maar dan met een marketingnaampje
en een prijs waar je stijl van achterover valt?
If so, gewoon een goede boostcontroller plaatsen, werkt veel beter, de turbodruk blijft dan zeer
constant over het hele toerengebied zonder pieken.
Hallo Maarten Jan,
De N75H klep is eigenlijk een elektronisch drukregelventiel. Het is een iets agressievere dan standaard gemonteerd is, dwz hij bouwt wat meer druk op.
Qua inlaat kan ik niet veel meer winnen, wel met de uitlaat, m.n. de buis na de cat. Ik wil echter geen sportdemper monteren, want ik heb een hekel aan dat gebrom onder mijn auto. Volgens mij win je er toch niet zoveel mee (hooguit een paar pk).
De buis schijnt zo'n 10 pk te schelen, dat is wel de moeite waard, zeker zonder herrie.
ELIA heeft de Secotronic ontwikkeld, dit is een drukverhogende powerbox die geschakeld zit tussen de draadboom en de MAP sensor.
Het enige probleem wbestaat soik hiermee heb is throttle closing, wat betekent dat de ECU de klep sluit indien er volgens de ECU teveel druk opgebouwd wordt.
Om dit te omzeilen is het waarschijnlijk mogelijk om mbv het monteren van een diode de MAP sensor te foppen qua laaddruk, waardoor de throttle closing niet meer plaatsvindt (de ECU 'ziet' niet dat de druk te hoog is).
Nadeel hiervan is dat een van de beveiligingsmechanismen niet meer actief is. Daarnaast is het volgens mij ook nodig om meer mengsel in te spuiten bij verhoogde turbodruk, aangezien de motor anders te arm loopt.
Het monteren van een MBC (manual boost controller) is dan tevens noodzakelijk om de turbodruk op een aanvaardbaar peil te houden.
Dus wat ik nodig heb is een turbodrukmeter, en een mengselmeter (bestaat zoiets). Pas als ik die heb kan ik eea afstellen.
Of ben jij een andere mening toegedaan?
PS: ELIA heeft geen ECU mappings voor de SAGEM 2000.
Groet,
JP
Een sportdemper hoeft niet per se samen te gaan met gebrom,
kan ook gewoon stil als het moet. Daarvoor zou ik eens contact
opnemen met EPS uit hoogezand, die kunnen jou daar uitstekend
mee helpen. Een normale demper maakt vaak gebruik van schotten,
als je die vervangt door een absorptiedemper verlaag je de tegendruk
en kun je zelf bepalen hoeveel er gedempt moet worden.
Kwa vermogen win je er mischien niet super veel mee,
maar je maakt wel winst over het gehele toerengebied.
Minder tegendruk betekent dat de turbo sneller spoelt, langer spoelt en
ook meer druk opbouwt. En dat over het gehele toerenbereik van de motor!
Bij een Renault 5 Alpine Turbo is het verschil tussen een open uitlaat ( ;D)
en de normale uitlaat 10 pk (rollenbak gemeten). En dan hebben we het over een 1.4.
Dus naar mijn mening wel de moeite waard om naar te kijken :)
Mengsel moet inderdaad goed zijn, de ecu past het mengsel
altijd gewoon aan m.b.v. de lambdasonde, dus zelfs bij verhoogde
turbo druk zou het mengsel goed moeten blijven.
Ik sluit niet uit dat dat ook weer een beveiliging op zit,
dat je alsnog niet met verhoogde druk kan rijden.
Als je daarmee bezig bent is het inderdaad aan te bevelen om een mengsel
meter te monteren. De juiste benaming hiervoor is wideband lambda
sonde, en zijn van diverse fabrikanten goed verkrijgbaar.
Ze staan zelfs in de conrad gids.
Maar let er dus op dat je een wideband gebruikt en geen smallband,
die geeft alleen of het mengsel rijk/arm/ goed is, wat een ruim begrip is.
Succes ;D
Goede intercooler, daar zou je die van de Laguna GT kunnen gebruiken die is er zelfs beter dan die van de Megane RS of je koopt eentje van de aftermarket, het beste is dan een Forge Intercooler, maar de intercooler van de GT is er best voor.
Volgens mij weten ze bij Fastchip wel raad met die Sagem.
Laats heb ik ze gebeld aangezien ik geinteresseerd ben in tuning en zei hebben gezegd dat die Sagem geen probleem is.
Ik heb in ieder geval voor mijn GT een fastchip set besteld.
Mooie van fastchip is dat je zelf kunt programmeren ofwel updates kunt 'chippen' en dat het goedkoop is. € 189,- + € 50,- per mapping, is heel weat goedkoper dan gem. zo'n € 500 wat je betaald voor diverse chippers.
Fastchip kan alleen overweg met Sagem 3000. Dus eigenlijk Laguna2 phase 2 (GT versie en 170pk versie).
Heeft iemand een oplossing voor de fuel cut waar ik nu last van heb met de Secotronic? Hij staat op de laagste stand, dus ik kan niet lager gaan.
Volgens mij heeft de Laguna een MAP sensor. Weet iemand waar ik die kan vinden? Zo ja, dan biedt een diode mod waarschijnlijk uitkomst.
Iemand ideeen hierover??