Hallo,
Als newbie op dit forum heb ik een vraag over mijn Laguna I uit 1996 met ecc airco. De aanjager is er onlangs mee opgehouden en deed het in geen enkele stand meer. Via dit forum lijk ik de oorzaak te hebben gevonden namelijk de stekker in de aanjager.
Ik kreeg em aan de praat door slechts wat aan de stekker en draden te wiebelen. Echter toen ik na een kort poosje successvol draaien de stekker er alsnog probeerde uit te trekken brande ik mijn vingers zowat. Zowel de stekker als de draden waren gloeiend heet. Dit leek mij geen normale zaak. Daarom toch besloten om de stekker eruit te halen (na afkoeling) om de kontakt weerstand eens te inspecteren. Dit koste nogal wat gepriegel aangezien de stekker zowat vastgesmolten zat in de aanjager. De stekker zag er inderdaad niet fris uit. 2 van de 8 pinnen in de aanjager zagen zelfs zwart (oxidatie ?).
Ik heb een 3 tal vragen hierover.
1. Ik heb er al veel over gelezen dat dit een zwak punt is van de laguna maar weet iemand de oorzaak van deze gesmolten stekker ?
2. De draden en stekker zouden toch normale omgevings temperatuur moeten hebben. Zoveel stroom zou er toch niet door moeten gaan ?
3. Heeft iemand een gouden tip hoe ik dit het beste kan oplossen ? (vervangende stekker???waar snel & goedkoop te vinden??) alternatieve goedwerkende oplossingen ?? (plaatjes zijn zeer welkom)
Bvd,
GW
Ik heb hetzelfde gahed bij mijn oude laguna, die heb ik toen zelfs verkocht met extra stekker.
Kan zijn dat alles zo heet word omdat het continue een soort kortsluiting maakt, de enige remedy is een andere stekker ergens halen.
Er komt trouwens ook Service in het display te staan van je ECC???
Dit kan nog wel eens problemen geven aangezien er veel sloperijen zijn die de stekker niet los willen verkopen, overigens een nieuwe halen bij de dealer gaat niet, zij hebben ze niet meer op vorraad.
Ik zou eerst een aantal sloperijen afgaan voor een nieuwe stekker en anders 1 stiekum van een oude afknippen als je toch in zo'n auto zit.
2e keuze, nieuwe aanjager bestellen, kost je tussen de 200 en 250 euro ( ff zoeken op www.onderdelenlijn.nl) sommige krijg je meteen een nieuwe stekker bij.
3e keuze, complete nieuwe kabelboom halen bij de dealer en die helemaal vervangen......geloof me als je daar niet ana wilt beginnen aangezien je de halve auto moet slopen.
Wat ik ook wel eens heb gelezen is dat iemand de stekker eraf heeft geknipt en dan allemaal nieuwe kleine stekkertjes ( die je ook voor speakers gebruikt man/vrouw) en die allemaal 1 voor 1 erop heeft gezet, let dan wel goed op dat je de juiste stekker op het juiste pinnetje doet.
Maak ook de pennetje eerst goed schoon!!!
En ja dit is inderdaad een bekend probleem van laguna I.
Welkom hier trouwens op het forum.
doorsolderen is ook een optie, maar let inderdaad op dat je de juiste draden met elkaar verbind.
Mike, Maarten Jan thanks voor de reaktie maar ik ben er inmiddels uit.
Ik ben voor de losse speaker stekkertjes optie gegaan aangezien nieuwe stekker niet te verkrijgen is en 2e hands waarschijnlijk ook niet echt een betrouwbare optie is. De 2 geoxideerde stekkers in de aanjager heb ik uiteraard goed schoon geschuurd met fijn stukje schuurpapieer zodat er optimaal kontakt is. De speaker stekkertjes (vrouwtjes) moest ik een beetje oprekken met een kleine schroevendraaier want anders waren ze net te klein voor de aanjager stekker plaatjes (mannetjes). Het is wel belangrijk om de kleine klemmetjes te gebruiken want anders heb je gewoonweg te weinig ruimte. Na veel gepriegel draait de aanjager weer zoals het hoort in alle standen. En wat ook van belang is is dat de draden bij de stekker niet meer zo heet zijn als daarvoor. Blijkbaar vormeert de oude stekker een dermate hoge weerstand dat hier behoorlijk wat warmte bij vrij komt. Volgens mij kan dit zelfs best gevaarlijk worden.
Ik had trouwens de dealer gebeld om te checken voor een nieuwe stekker. Deze was zoals al gemeld inderdaad niet beschikbaar. De magazijn mijnheer herkende het probleem onmiddelijk en melde ook dat hij zelf wel vermoede dat deze versie van Laguna de kabeldiktes voor de aanjager aan de dunne kant zijn gekozen in combinatie met een zwakke stekker. Dit had hij echter nog niet bevestigd gekregen van Renault zelf.
Hier nog een mooi plaatje van een gesmolten stekker (helaas ben ik vergeten een plaatje te schieten van de gefixte versie):
(//)
je bent vergeten de link naar het plaatsje te zetten tussen de img tags ;-)
Hier alsnog de foto van de gesmolten stekker:
(https://mt15.quickshareit.com/share/img_1778cd9e7.JPG)
Grtz,
GW
Zo zag die er inderdaad ook uit.
Geweldig dat het zo opgelost is en hou ons op de hoogte.
O ja als je het leuk vind stel je Laguna en jezelf voor in Mijn Laguna.
algemene vraag
hoe kom je het makelijkst bij de aanjager?
Bert
Meestal zit ie rechtsonder het dashboardkastje tegen het schutbord aan...
hmmm dat ziet er lekker uit... :-\
Heb er nog geen last van. maar als ik dit zo zie ga ik denk eerdaags toch maar ff kijken hoe het zooitje er nu uit ziet en eventueel ff bedenken wat te doen om dit te voorkomen...
ikvond niet direct een beter topic dus plaats ik het hier maar bij, ik was die stekker echt zat dus ik haal die aanjager uit mekaar en ook daar alle pinnetjes vuil tot echt zwart, dus dan maar draden rechstreeks aansolderen, heeft me in totaal toch een uurtje gekost maar nu blijft ie het tenminste doen hoop ik!
(https://i9.photobucket.com/albums/a87/forgottensilence/lag1ph1break/79blazer.jpg)
de aanjager met de draden aan gesoldeerd op de print
(https://i9.photobucket.com/albums/a87/forgottensilence/lag1ph1break/80draden.jpg)
en de draden, niks spectaculairs dus...
achteraf wel erg klote om die aanjager terug op z'n plaats te krijgen, heb maar 2 van de 3 schroeven vastgezet, die achterste vind ik niet meer én was toch te lastig om bij te komen
ja, het grote probleem is vooral de voedingslijnen van de blazer.
ik soldeer ze ook meestal direct door zonder stekker erop.
inderdaad een serieus probleem van dit type. heb wel eens op de sloop gekeken maar de stekkers los zijn ook moeilijk te krijgen.
ja ?? ik dacht dat die bij de dealer te krijgen waren ??
Nou hier niet meer, dan moet je ene komplete kabel boom erbij kopen... A is dat veel werk en B nogal duur.
Ik was dus niet de enige met een dergelijk probleem. Die voedingskabels en/of de montage ervan zijn gewoon echt K** !!
a zo mike, tja, een hele kabelbundel is natuurlijk gekke werk.
bwa, da werk van die kabels valt toch nog redelijk mee vind ik.
yep idd, toen ik mijn auto kocht was het eerste wat ik checkte hoe het met de stekker was...
toch goed nieuws ik heb dus vanmorgen weer lekker verwarming kunnen opzetten :-) laten we zien dat ie het uithoudt op deze manier
als ik er effe mn kennis bijhaal van elektronica enzo, na de opbouw van dit spul bekeken te hebben, het ligt dus niet aan die draden ofzo he, maar puur aan de stekkerverbinding en dan nog wel die op de print eigelijk, uiteraard zet die zn warmte over naar de stekker met de draden maar dat is dus eigelijk een gevolg en niet de oorzaak, wss is het zo dat die hele motor op de duur gewoon heel warm wordt als die almaar ligt te draaien en hebben ze dus eigelijk die motor te dicht gemonteerd bij die stekker (of andersom) verbinding, hetgene waar ik nu een beetje voor vrees is dat als ie nog eens heel warm gaat worden mn solderingen los zouden komen, maar dat wachten we dus wel effe af...
Ach nu is het nog niet zo lastig maar ik had het in de winter en dan wordt het toch heeeeeeel koud in de auto zonder aanjager.
En met vochtig weer dan? Condens en zo...
't is alweer kapot... nu komt er gewoon geen spanning meer om, ik zou dus ook met een extra draadje moeten gaan werken zoals vele anderen al gedaan hebben, heb wel geen idee welk draadje ik aan de 12V moet hangen dus..?
als ik de draad doorknip komt er wel 12V op, de aanjager zelf is dus defect want deze trekt de spanning helemaal naar beneden :-(
Bart,
Kan ook nog een slechte verbinding zijn. Je multimeter trekt lang niet de stroom van je aanjager. Jij begrijpt wel wat ik bedoel.
nja maar het is op de aanjager zelf dat ik gemeten heb, evengoed ik had nog niet geprobeerd om een 12V van ergens anders te stelen, nu net effe geprobeerd maar nog steeds geen actie, het ding zal dus effectief kapot zijn helaas
balen, je vervalt wel van het één in het ander.Hoe is het met je huis?
redelijk ver gevorderd maar ligt nu stil, ik heb vakantie, en dan ook vakantie van alles, is nodig, aan de auto prutsen is leuk dus dat mag in de vakantie :-)
die aanjagers zijn blijkbaar nogal zeldzaam op de sloop, gisteren nog een gespecialiseerde gevonden en die zei dat er meer vraag dan aanbod is voor die dingen, ook eentje gespot op marktplaats die meldt in zn adv dat die dingen voor 100€ gaan, dat vind ik al immens veel voor zo'n stom stukkie :-( morgevroeg eens naar m'n reguliere sloop bellen daarvoor, stomme is dat ik morgen om 11u een afspraak heb bij de garage om de airco te laten nazien, maar wel stom als die blazer niks blaast natuurlijk :-)
ondertussen dus een nieuwe werkende blazer (getest in evi's auto) en nieuwe stekker, doch het spul draait nog steeds niet, de hoofdvoeding van 12V is aanwezig en wordt doorgeschakeld door de relais... wat kan er nog meer mis zijn buiten het bedieningspaneel zelf? dat kan ik morgen pas gaan testen (hopelijk) heb het mijne er wel al uit... tenzij er hier iemand dat nog liggen heeft (niet te ver van mij ;-))
Heeft hij ook een goede massa??
mn op ebaybestelde bediening is vandaag binnengekomen dus, meteen geprobeerd, maar helaas er gebeurt net hetzelfde, alle stelkleppen werken foutloos enzo maar de motor draait nog steeds niet :-( in de troubleshooting van dialogys wordt nog gesproken over een zekering van 20 en 50A in weerstandsgroep 678 of iets in die aard, iemand enig idee waar dat in hemelsnaam is??? ik heb nu wel alles getest ongeveer lijkt me...
Wat een toeval (ellende) allemaal: mijn hele ECC kapte er vandaag ook mee. Ik merkte dat mijn ruitewisser ook niet meer sproeide, zowel voor als achter. Ik denk een relais kapot, of wederom een breuk voor of na het relais... Om moedeloos van te worden...
Citaat van: fs1 op 02 september, 2009, 12:06
mn op ebaybestelde bediening is vandaag binnengekomen dus, meteen geprobeerd, maar helaas er gebeurt net hetzelfde, alle stelkleppen werken foutloos enzo maar de motor draait nog steeds niet :-( in de troubleshooting van dialogys wordt nog gesproken over een zekering van 20 en 50A in weerstandsgroep 678 of iets in die aard, iemand enig idee waar dat in hemelsnaam is??? ik heb nu wel alles getest ongeveer lijkt me...
je zult 672 bedoele zeker ;)
maarja, dat ter zijde.
van welk jaar en maand is uwe nu weer ?
heb je al eens een lamp geplaatst op de stekker ter vervanging van je ventilator ?
jij bent slim ive :-) hoewel ik met de multimeter wel 12V meette (ik weet dat het mat moet zijn maar dat vind ik een stom woord) ging er idd geen lampje branden bij het testen met een lampje, mits het massadraadje ergens tegen het chassis te houden wel :-) dus massadraden doorgeknipt draad aan gesoldeerd en elders aan massa gehangen, en wonder boven wonder draait de kachelmotor weer! ik had nochtans naar edwin gebeld om dat hier effe te posten omdat ik nog geen internet heb in mn huisje :-p
in elk geval ben jij niet de winnaar ive :-p ik was het gisteren effe bij de plaatselijke renault dealer gaan vragen (omdat ik dus ten einde raad was) en die deed dus idd direct het testje met de lamp en zei dus "slechte massa", ik zei "ok dat kan ik fixen" en weg was ik :-)
gemeten met de multimeter leek dat wel het geval te zijn dus...
das inderdaad zo da een multimeter ni altijd juist is op da gebied.
maarja, goed da het nu in orde is. (ik had spijtig genoeg ni eerder de kans om alles goed te lezen, khad het een beetje druk :-[ )
veel plezier met je blazer in ieder geval 8)
Kan je weer blazen Bart...............! toppie
Citaat van: Richard op 23 augustus, 2009, 10:11
Bart,
Kan ook nog een slechte verbinding zijn. Je multimeter trekt lang niet de stroom van je aanjager. Jij begrijpt wel wat ik bedoel.
Multimeter de kast in en voortaan alleen meten met een lampje =tap=
Tot mijn spijt moet ik dit topic omhoog schoppen,
Ik ben sinds een week, een nieuwe laguna eigenaar (RXE uit 1999).
10 jaar oud nog geen 90k op de teller altijd dealer onderhouden en zn onderhoud op tijd gehad ;D
Nu hield afgelopen weekend mijn aanjager er ook mee op, na wat gegoogle kwam ik op dit forum terecht.
zoals het bij mij ging, hij deed het in eerste instantie, opeens deed hij het niet meer (verwarming wordt wel warm maar door de rijwind komt dat in de auto)
nadat hij had stil gestaan deed hij het weer eens, en soms na het direct starten ook weer.
nu is het dus helemaal stil, op alle standen van de ventilator komt er niet meer uit als rijwind. zeker door het verloop van het probleem denk ik dat de oorzaak een contact probleem is, zoals een doorgefikte stekker (ook al heb ik geen brand of smelt lucht geroken)
voor ik hem naar de garage breng wil ik zelf toch eens kijken naar die beruchte stekker (ik heb een electronica achtergrond dus solderen is geen probleem)
mijn enige probleem is, ik ben nieuw met laguna's en ik heb geen flauw idee waar die aanjager zit, ik zag wel in dit topic staan bij het dashbord kastje, maar voor ik alles uit elkaar trek is er vast wel iemand die mij kan vertellen (desnoods met een foto) waar deze aanjager zich exact bevind.
ook is het natuurlijk mogelijk dat er een zekering kapot is, ik kan echter niet uit het boekje halen welke zekering dat exact is, kan iemand dat ook vertellen? (voor ik mijn halve auto uit elkaar sloop en t blijkt de zekering te zijn :) )
ik zal als ik die aanjager heb gevonden ook gelijk eens naar de massa aansluiting kijken, of het daar niet inzit.
als ik het allemaal weer aan de gang heb zal ik mij eens netjes voorstellen im het voorstel topic,
onder het handschoenkastje rechts, zo laag mogelijk voelen met je hand, je zal de stekker meteen zien zitten, de 2 dikke zijn de massadraden, doorknippen en massa erges anders halen, hoogstwaarschijnlijk is het dan al opgelost!
Juist, daar ergens zal de oplossing op je wachten :)
voor mijn beeld vorming, dus waar dat schuimachtige rubber kunstof spul zit onder mn dashboard kastje zou ik mijn hand in moeten stoppen op zoek naar die aanjager :)
zit er niet ergens een zekering die ik eerst kan controleren?
op dit kleine voorvalletje na ben ik best gelukkig met mijn laguna ;D
nee 't is echt recht onder het dashbordkastje, je mag altijd zekeringen gaan kijken maar dat gaat niks opbrengen :-p de zekeringen zitten onder het stuur (onder de stuurkolom)
Daar, inderdaad. Als je schuim aan de kant schuift dan is het eerste wat je van de aanjager voelt de stekker. En die kun je dus gewoon met een beweging uit de aanjager halen. De aanjager zelf zul je waarschijnlijk niet eruit hoeven te halen, als het je even meezit.
Citaat van: remcoh75 op 17 november, 2009, 11:23
dus waar dat schuimachtige rubber kunstof spul zit onder mn dashboard kastje zou ik mijn hand in moeten stoppen op zoek naar die aanjager :)
ik ben dus lekker aan het klussen,
heb het schuim aan de kant, en mijzelf dubbelgevouwen onder het dashboard, mijn aanjager heeft 2 draden, rood en zwart (plus en min/massa).
ik heb een nieuwe massa draad gelegd, even snel naar t deur scharnier om te kijken of dat het was. geen sjoege.
met veel moeite die aanjager eruit gehaald (dat derde schroefje zit echt op een onmogelijke plek).
de aanjager even goed schoongeblazen want er zat een half bos in, nogmaals aangesloten en gekeken wat t deed, weer niks.
tijd voor de multimeter, tussen de rode en zwarte draad mat ik 0 volt, maakte niet uit in welke stand de schakelaar voor mn ventilatie stond.
ander massapunt gepakt ook 0 volt.
verder zoeken, aanjager was toch los, op de labvoeding en die draaide als een gek.
de connector zag er niet verbrand uit rook niet verbrand en deed t gewoon op de labvoeding.
nu ben ik alleen t spoor bijster... toch een zekering? zo ja welke? in het boekje zie ik alleen koelmotor staan en die is goed, zit er dan nog ergens anders een zekering?
waarom zou ik anders geen spanning tussen rood en zwart meten.. t moet haast wel.. jullie nog goede ideeen?
de relais checken van de rode draad, die bevindt zich achter het dashbord kastje, is beetje klote om eruit te halen, maar dat lukt wel, checken of je daar 12V meet, 12V meten tussen de rode draad en een ander massa punt trouwens he (erges op chassis, de bout van de deurtrekker ofzoiets bv)
Citaat van: fs1 op 17 november, 2009, 18:55
de relais checken van de rode draad, die bevindt zich achter het dashbord kastje, is beetje klote om eruit te halen, maar dat lukt wel, checken of je daar 12V meet, 12V meten tussen de rode draad en een ander massa punt trouwens he (erges op chassis, de bout van de deurtrekker ofzoiets bv)
na wat hals brekende toeren zie ik die rode en zwarte draad ergens diep achter het ventilator huis (zo noem ik t maar even) verdwijnen, onmogelijk om daar bij te komen met mijn poezelige "handjes" is daar een andere manier om bij te komen?
is er echt niet een zekering ergens? ik sta bijna op t punt alles weer in elkaar te zetten en m dan maar naar de renault dealer te brengen :(
ja je moet het handschoenkastje uit het dashbord halen he, dan kom je er heel makkelijk bij, dashbordkastje zelf zit met een stuk of 6 schroefjes vast (allemaal in het kastje zelf)
misschien kan een mod dit topic splitsen vanaf mijn post, er komt behoorlijk vervuiling in dit topic want t heeft niks meer met een gesmolten stekker te maken.
ik zat op mijn werk. lekker warm in het magazijn te klussen, heb alles weer vast gezet en ben naar huis gereden.
halverwege de terugweg ineens weer volle wind door mn haren, het was weer tot leven gekomen.
toen ik geparkeerd had even de proef op de som, motor uit, contact uit en weer aan, weg wind :(
het moet dus haast wel dat relais zijn, morgen eens mn dashboard kastje open maken en op jacht naar dat relais, gelukkig hoef ik daar voor niet ongemakkelijk op mn dorpel te liggen maar kan ik heel relaxed op de leren faiteuil plaats nemen. stuk beter voor mijn rug.
wat voor een relais is dat? een speciaal renault relais met meerdere contacten of kan het mooi met een standaard relaistje? daar heb ik er nog wel tig van liggen.
voor mijn eigen beeld.
contact gemaakt -> 12volt op relais -> relais schakelt spanning van ventilator draaiknop naar plus van ventilator ?
neem aan dat de ventilator draai knop een weerstands netwerk schakelt waar door er meer spanning op de ventilator komt naarmate de weerstand in dat netwerk lager is, heb ergens op t forum gelezen dat als dat netwerk kapot is de ventilator alleen nog in zijn hoogste stand werkt
als dat het geval is dan kan ik dat eventueel met een standaard relais wel oplossen :)
Citaat van: remcoh75 op 17 november, 2009, 20:52
draaiknop
hm je hebt duidelijk een ander systeem dan waar dit topic over gaat... dit issue (gesmolten stekker) komt naar mijn weten helemaal niet voor bij de versie die jij hebt, met draaiknoppen dus... die stekker is trouwens helemaal anders, bij het systeem waar het hier over gaat komen er 8 draden toe in de stekker, in de jouwe wss maar 2 he? (heb dat eens gecheckt in mn pa zn lag ooit)
geen idee waar het probleem zich dus bevindt... in elk geval is het relais waar ik het over had een vrij normaal relais ja, maar heb geen idee of dat er ook zit bij het systeem dat jij hebt?
voor de duidelijkheid, dit topic handelt over automatische airco units (met display en enkel drukknopjes dus) jij hebt wss ook wel airco, maar de ventilator wordt door de draaiknop geregeld dus, nu ik daar over nadenk lijkt me de kans eigelijk wel groot dat je draaiknop gewoon defect is, dus zal je wss eens moeten uitkijken naar een andere bedieningspaneel
vandaar dat ik ook al aan een mod vroeg of t gesplitst kon worden..
ik heb wel airco, geen ECC en inderdaad 2 draden op de motor.
ik zal dat relais wel eens checken morgen, baat t niet dan schaad t niet. en dat bedienings paneel eens los halen en met mn multimetertje aan de slag.
kon uit de openings post niet echt halen of het om ECC of airco ging, ik zocht op ontwaseming en kwam hier terecht..
ben nieuw met lagunas en tja je probeert wat..
maakt mij niet uit waar je wat post ;-) ik wou er alleen mee zeggen dat het systeem helemaal anders is
vanmiddag dat dashboard kastje even dr uit vissen, nu heb ik vrij snel gekeken waar ik schroeven zag, ik heb geen schroeven gevonden (al kan dat ook liggen aan het gebrek aan koffie vanmorgen) :(
waar zitten deze ongeveer? tis een 99'er met een bijrijders airbag.
weet ik ook niet precies, bovenaan zal je wat beter moeten kijken, onderaan zouden ze onder zo'n soort tapijtje kunnen zitten
Ik ga niet voor licht-blauw, donker-blauw, en kobalt-blauw elk een afzonderlijk topic maken.
In mijn ogen staat het allemaal wel goed.
onder t tapijt, vandaar dat ik ze niet zag :)
@knotty, bedankt houden we t bij elkaar
vandaag lekker een beetje aan het klussen geslagen, dashboard kastje eruit, draden gevolgd naar een relais, tikje op relais gegeven, aanjager ging gelijk aan.
weer een tikje op t relais, aanjager ging uit. de schuldige gevonden!
nu even op zoek naar zo een relais, misschien laat ik het de dealer wel vervangen voor een nieuw relais, geen trek om een relais op de sloop te halen en over niet al te lange tijd weer met dit geval te tobben.
ondertussen ken ik mn lag wat beter (vooral de ruimte onder en in het dashboard) bedankt voor jullie hulp (vooral jij fs1)
no prob :-) dat relais is vrij standaard, hoeft niet noodzakelijk door een relais specifiek voor auto-gebruik vervangen te worden
Hallo ik ben Hans en heb een Laguna I 1.8 - Bj sept 1997 met AC Control.
Ik heb een probleem met kachel ventilator, ( klein rook pluimpje uit middelste luchtroosters en toen niets meer, zekering zal er wel uit liggen maar durf er even geen nieuwe in te zetten. Of kan dit wel ? ). Nu heb ik gelezen dat het motortje achter het dashboard kastje zit. deze heb ik uitgebouwd maar nu zie ik naar mijn mening 3 kleine motortjes 2 links en 1 rechts achter in.
Welke kan de oorzaak zijn van mijn probleem? Iemand die bij Renault garage werkt zeg dat het HELE dashboard er voor uit moet. Klopt dat.
Had voorheen wel weinig luchtstroom op de voorruit. of komt dat weer door een verstopt filter. ?? zo ja waar kan ik die dan vinden.
Wie kan mij even opheldering geven?
Alvast bedankt. Vgr Hans Kosman
onder het dashbordkast zit een groot plastic zwart ding, dat zit vast met 3 schroefjes, maar hoogstwaarschijnlijk zit het probleem in de stekker die daaraan hangt, met name de 2 dikke zwarte draden die niet goed contact meer maken met de massa
die kleine motortjes waar je over spreekt zijn voor de richting van de lucht, die blazen niet
bij mij was het ook de stekker van de kachekmotor zit er waarschijnlijk een breukje in de kabel van de + gewoon een nieuwe draadje doorverbinden en als het goed is doet die het weer !! !!
En dat rookpluimpje wat ik zag, kan dat geen kwaat? ( Heb wel gelijk alles uitgezet )
Er zit volgens mij geen spanning meer op het ac control display ( waar de temperatuur aan gegeven word ) hier is niks meer op te zien, zou dit een zekering kunnen zijn ?
ik begin er zo snel mogelijk aan, want ik moet alles buiten doen en ben afhankelijk van het weer.
Ik laat weten hoe het verder gaat en hoe ik het e.v.t gedaan heb,want ik maak altijd overal foto's van zodat ik weet hoe het in elkaar zat.
die kan ik dan weer op dit forum zetten zodat een ander er ook mee geholpen is.
alvast hartelijk bedank voor jullie snelle reactie.TOFF
Vriendelijke Gr Hans
Geen pik meer op de ECC unit (ervanuitgaande dat je inderdaad bedoelt dat ie helemaal niks meer doet en het niet enkel gaat om het lampje van het display) duidt wat mij betreft op een kapotte 20A zekering op de zekeringkast (maar dan doet je radio en aansteker het ook niet meer) of op een probleem in de zekeringkast (printplaatbreuk). Deze laatste kan je controleren door de stekker op de zekeringplaat te controleren die helemaal links achteraan bovenop de zekeringkast zit. Je kan er misschien moeilijk bij komen. Een van de stekkers die dus in het dashboard vallen (dus niet de stekkers die onder op de zekeringkast zitten). Op de betreffende stekker drukken/wiebelen zorgt ervoor dat er weer contact gemaakt wordt en de ECC unit zal weer aanspringen. Is dit laatste het geval, dan zal je over een tijdje toch echt de zekeringkast moeten vervangen helaas.
Een kleine correctie: ook bij de printplaatbreuk zal je radio het hoogstwaarschijnlijk niet meer doen.
hallo
Sorry dat ik niet duidelijk genoeg was.
De kleine ledjes branden wel, achteruit verwarming doet het ook gewoon.Het gaat echt om het DISPLAY. is s'avonds wel zwak verlicht
maar er is niets ( zichtbaar ) af te lezen. geen temperatuur instelling te zien, en de stand van de aanjager.
heeft misschien met de verbrande stekker te maken ??
Ik ga dit weekend eerst maar eens beginnen met de stekker na te kijken. Bedankt voor je reactie !! !!
P.S Leuke hond, doet me denken aan de hond die ik vroeger had.
Gr Hans
Oooh :D, enkel het lampje dus ;)
Om het lampje te kunnen vervangen, zal je de unit eruit moeten halen.
De asbak en het hele front waar de radio in zit (+ de radio zelf) moeten eruit gehaald worden. Da's niet zo moeilijk, de schroefplaatsen zijn duidelijk. Eenmaal eruit, kun je de ECC unit eruit halen. Let op, deze zitten vast met torx schroeven die onderin de unit zitten. Je moet er dus van onderen bij. Je kan ze niet (goed) zien, maar ze zitten er wil: links eentje en rechts eentje.
Ed, onze ECC expert ;D
ik heb dat ook allemaal toen gedaan stelt eigenlijk niet veel voor zit inderdaad met 2 torxjes vast lamje is ook makkelijk te vervangen succes we horen het wel !! !! =fix=
Bedankt, maar liever had ik die titel dus niet ;D Wat een ellende kun je met zo'n ding hebben zeg... ;)
Citaat van: Maarten Jan op 06 augustus, 2010, 14:54
Ed, onze ECC expert ;D
Helaas, je ontkomt er niet meer aan, de titel staat nu synoniem aan Ed 8)
Hallo laguna vrienden
Heb mijn blower er uit gebouwd en deze was doorgebrand. bedrading en STEKKER vertoonde GEEN sporen van verbranding of iets dergelijks. heb een andere BLOWER ( €75,- ) die wilde ik inbouwen,maar ik had GEEN stroom op de stekker. had ook de Relai ?? ( blokje achter het dashboard kasje ) vervangen nog geen stroom. Ik had ook de Zekeringen binnen onder het stuur na gekeken en ook onder de motorkap aan de stuurkant naast de accu ( plat bakje ) ook die waren goed .
Na een uurtje zoeken op de Laguna club side, het probleem gevonden. Er zitten nog een aantal zekeringen ( bij mij 3 ) van 40 amp onder het dashboard TUSSEN DE ZEKERINGEN KAST EN HET KOPPELINGS PEDAAL. Daar zit een klepje met ronde gaatjes en daar achter zitten de zekeringen, waarvan er bij mij 1 kapot was ( bij mij de middelste ). Die is van de verwarming blower vandaar dat ik geen stroom op de stekker had.
Dus dat was bij mij de oorzaak.
Kijk even op deze side hier staan ook foto's bij .>> https://www.lagunaclub.nl/forum/index.php?topic=3275.15 (https://www.lagunaclub.nl/forum/index.php?topic=3275.15)
Hartelijk bedankt voor jullie reacties
Gr Hansie
Hoi Laguna rijders,
Zoekend naar een probleem met mijn aanjager ben ik bij jullie topic gekomen.
Nu heb ik het volgende probleem.
Ik bezit een laguna uit 1994, in deze is later een Airco ingebouwd.
De aanjager had in het verleden het bekende probleem dat deze niet meer draaide.( verbrande plug )
Dat heb ik opgelost door de kontakten op de aanjager te vertinnen (dikker maken) dit was maar voor korte duur.
Nu blijft de aanjager, zodra de contactsleutel wordt omgedraaid, hoog toeren draaien en is niet te regel met de draaiknop.
Na bestudering van het schema van de airco, wat ik gelukkig bij de auto heb gekregen, zit er op de aanjager een 10 polige plug waarvan 7 punten zijn aangesloten.
De nummer staan op de rand van de plug en lopen van 1-5, A en B zijde.
Op A2 en A4 zitten twee dikke zwarte, B1 en B3 twee dikke rode, A1 is een dunne zwarte, B4 een dunne roden en B5 een dunne geel (groen). De dunne draden gaan naar de regelknop op het dashboard. De dikke gaan o.a. naar het relais en aarde Rood is de plus en zwart is de aarde (nul).
Nadat ik de inmiddels goed verschroeide plug verwijderd heb, blijken de drie zwarte draden op een vlak zitten n.l. de Nul. De 2 dikke rode draden zitten ook op een vlak de plus, de dunne rode is een spanning van c.a. 7 volt. De gele draad is de stuurdraad welke het toerental van de aanjager regeld.
Nu heb ik de aanjager op de bank getest en het is zo dat er meer als 20 ampere gaat lopen, als de control draad niet is aangesloten. Indien deze op is aangesloten op een spanning van 0-7 volt draait en regeld de aanjager netjes. De 12 volt (20 Amp) moet wel goed en stevig worden aangesloten. De 7 volt wordt gemaakt op de printplaat zelf, maar kan ook een aparte voeding zijn.
Nu heb ik de pluggen vervangen door een stevige kroonsteen en alles draad weer goed.
Het is een heel verhaal geworden maar ik wou het toch aan jullie vertellen.
P.S. de warmte uit de kachel zelf is nog steeds belabberd. Radiator verstopt?
gegroet Ton
Citaat van: TonV op 06 december, 2010, 22:24
kroonsteen
hoort absoluut niet in een auto thuis!
Ik ben geen techneut: waarom hoort dit niet thuis in een auto? In huis gebruik je het toch ook?
Omdat alles in een auto onderhevig is aan trillingen, met een kroonsteen druk je het koper plat, het zit daardoor vast en zal in een andere mate meetrillen als het koperdeel wat niet vast zit. Uiteindelijk trilt het los. Of je maakt een propere stekker verbinding of je soldeert het geheel met krimpkous aan elkaar.
Dat is nog even buitenom de vochtinwerking die je ook nog eens in een auto hebt en in huis niet. Nou valt dat in het interieur wel mee gelukkig, toch is het een factor.
Ik moet zeggen dat ik toch redelijk veel gebruik maak van kroonsteentjes en tot op heden nog geen last heb van loszittende zaken en/of vocht... het is in ieder geval wel makkelijker dan solderen.
dat had ik echt niet verwacht van jou ed... in elk geval het is iets voor in de elektriciteit, niet voor in de elektronica
de hoofreden is namelijk de volgende; als je wat pech hebt heb je een bepaalde dag een mooie auto en de volgende dag niet meer omdat ie afgefikt is... dat is vrij kort uitgelegd, de redenen kan je vast zelf verzinnen... die schroefjes in zo'n kroonsteentje zitten bloot, er moet maar eens iets dat raken of eenders wat...
bijkomende redenen zijn gewoon minder goeie contacten, en draden die toch nog wel eens kunnen loskomen, een kroonsteentje is ontworpen om een vaste uit 1 dikke draad bestaande (elektriciteitsdraad dus) in vast te schroeven, draden in de auto zijn allemaal fijne adertjes samen in een plastiek hoesje, als je die gaat vastzetten in zo'n dingetje heb je de helft ervan al kapot gedraaid, hoe voorzichtig je ook bent, en de rest volgt snel, en dat brengt ons weer bij de eerste reden
conclusie: voor de veiligheid absoluut niet te gebruiken in de auto
moest je me nogal vinden overdrijven ofzo, vraag maar eens na bij de dealer of eenders welke andere garage
niet kwaad bedoeld, maar het is voor jezelf...
Niet verwacht van mij? Voorheen plakte ik alles vast met Duct hahaha. Kroonsteentjes is voor mij next level ;D
Geen kroonsteentjes in auto gebruiken!!! Zelfs de verzekering dekt niet als er schade doorkomt (en het is terug te vinden uiteraard)
Wat Fs1 zegt klopt al een bus. Kroonsteentjes zijn bedoeld om 1 kern koperdraad van 1,5 tot 2,5 mm2 vast te houden, niet een gewikkelde draad.
In een 12Volt systeem is de stroomsterkte (amperage) veel te hoog daarvoor. Een kern die je voor de helft kapot draait die gezekerd is op 10A of hoger wordt dan ineens een hittebron met alle risico's vandien
Wat voor stekkers kun je dan het beste gebruiken daarvoor (naast solderen met krimpkous)?
donor stekkers uit andere auto's lijkt me beste... maar om goed te zijn moet je die toch altijd solderen... als je wil kunnen we op een volgende meeting wel eens leren hoe te solderen? moeilijk is het echt niet als je maar een paar dingen onthoudt
Je haalt gewoon voor 50/60 euro een deftig soldeerstation bij b.v. de conrad, dan is solderen ook geen probleem meer. Stekkers kun je uit donors halen, los bestellen/kopen bij automaterialen zaken of via de dealer bestel je het stuk kabelboom wat je nodig hebt als nieuw. Laatste is uiteraard wel de meeste prijzige optie.
Oh ik kan wel solderen hoor :) Dat is het niet. Maar dat met die kroonsteentjes wist ik echt niet. 't Is dat ik het nu lees. Wederom wat geleerd !!
Hoi Guys,
Ik heb een Laguna RT 1.8 uit '95 met Airco.
En bij mij is dus ook die stekker (10 polig die met 7 draadjes was aangesloten) naar de kachelmotor gedeeltelijk gesmolten/beschadigd.
Nou ben ik zo slim (not) geweest om die stekker helemaal los te maken van de van de kabelboom en ik nu heb ik totaal geen idee meer welke kleur op welke pool van de stekker aangesloten moet worden.
Zijn daar schema's van te vinden of kent iemand hier zo'n schema?
Zou jullie zeer dankbaar zijn want het is echt geen doen met dit koude winterweer zonder kachel!
Weet je het al T-inus of ben je nog steeds zoekende in de kou? :(
Ik heb de mijne net los gehad, maar daar zaten 8draadjes aan, ook een ventilator die opeens niet meer draaien wil en na wat gefriemel wel weer.
Bij mij zijn er ook 2 stekkertjes bij waar de temperatuur wat opgelopen is door een slechte verbinding.
Ik hoor het wel of je nog iets wil weten.
Vandaag ook bingo hier, m'n vrouw belt me op dat ze ineens een knal hoorde en vervolgens allemaal rook zag.
"De ventilator doet het niet meer, maar de auto draait nog en ik ben heel erg geschrokken",zegt ze.
Potdomme, de ventilator nu dus wel stuk.
Ik had de oude stekker zo goed mogelijk schoon gemaakt en waar kon de contacten geschuurd, want ik kon niet aan een andere stekker komen.
Nu moet ik dus ook nog een andere ventilator/aanjager aanschaffen.
Had dus beter meteen door kunnen pakken en een alternatief moeten regelen voor die @#$%^&* stekker!
Ik heb 'm er nu uit en inderdaad, 2 zwarte koperen wikkelingen.
Nu heb ik vroeger eens een dynamo opnieuw laten wikkelen en zelf ook nog eens over gedaan, maar is dat hier een optie of beter van niet?
Ik heb al gekeken of ik de poelie eraf kan halen, maar zie nergens nog een mogelijkheid, iemand anders wel?
Ik ben nog steeds zoekende ;)
Heb op de sloop 2 nieuwe stekkers gehaald, bij de 1 komen er 5 draden uit en bij de ander 8 dus schiet ook nie veel mee op helaas...
Maar ik denk dat ik van de week met een maat van me (die elektricien is) alles een keer doormeet om op die manier alles aan te kunnen sluiten....
Dus je hebt zelfs 2 stekkers te pakken weten te krijgen. !!
Ik kon hier bij de plaatselijke sloperij niet 1 krijgen, maar toen ik een week of wat later belde voor een andere aanjager + stekker, toen was er opeens wel 1!
Moest er wel €25 voor betalen over de prijs van de aanjager heen.
Totaal prijs voor een 2dehands aanjager met stekker voor €150 is mij te gortig.
Ik heb er nu 1 via het internet besteld bij een Hans Auto onderdelen in Amsterdam, met opsturen €65. ;D
Ik heb de boel nu weer opnieuw aangesloten, maar nu draait ie niet.
De originele stekker heb ik weer gebruikt, maar dat deel verwijdert waar de 2 slechte verbindingen zaten en die heb ik vervangen voor 2 nieuwe kleine stekkertjes.
Dus het is nog steeds demontabel den dat vind ik prettig.
Wat niet prettig is, is dat het nog niet werkt, ik hoop dat het een zekering is, anders moet de boel weer los en ik krijg pijn in m'n kop van dat ondersteboven sleutelen.
Ik heb ergens gelezen dat iemand die achterste schroef er niet weer in draaide omdat ie nogal lastig te bereiken is, maar dat vond ik geen optie, want je voelt dat ie dan niet goed aansluit in de bak.
Ik heb daarentegen het achterste schroefje vervangen voor 1 met een kruiskop, die laat zich iets makkelijker onder een hoek aandraaien, dan de torx.
En de torx die ik nu over had, heb ik aan de andere kant van de ventilator gebruikt, waar ook een oogje zit, zodat ie nu per saldo iets beter vast zit dan voorheen en zeker beter dan wanneer ie maar met 2 schroeven vast zit.
massapunt ergens anders nemen
Kachelweerstand kapot?
Als je een schroefje onder een hoek moet monteren kan je het beste een imbus boutje nemen welke je aandraait met een imbussleuteltje met zo'n balletje erop. (tip voor de volgende keer)
Torx schroevendraaiers zijn er ook met zo een bolletje. ;)
Ja luitjes dat weet ik, het is ook beter, maar heb ze niet voorhanden en dat andere wel.
Het ging mij er ook meer om, dat ik een schroefje minder geen goed idee vond.
Maar de kachel draait weer naar volle tevredenheid (afkloppen) en ik kwam op het goede spoor door een paar pagina's terug te lezen, want daar vertelde Hansie dat er nog een aantal 40Amp. zekeringen voorbij de zekeringen"kast" moesten zitten.
En inderdaad was er daar 1 stuk van.
Nu nog even aankijken en dan het afdekschuimplaatje er weer voor.
Bedankt hier voor meeleven en de aanwezigheid van antwoorden en tips.
Nu moet ik binnenkort m'n CV weer eens in orde maken, want het wordt nu wel erg vervelend, afsluiten terwijl je in de auto zit met de deuren dicht en na het uitstappen je sleutel weer gebruiken.
Hoi, ik heb ook een probleem met onderstaande stekker. ik heb ook alles gesoldeert. Alleen ik heb nu geen spanning meer op de draden, ook kan ik niet terugvinden welke zekering ik hiervoor moet hebben. alle zekeringen lijken heel, ik kan hier ook geen informatie over vinden. Kan iemand mij helpen. Of kan ik alles omzeilen en ervoor zorgen dat de ventilator kan draaien,dan maar zonden snelheidsniveau.
Ik hoopdat iemand mij verder kan helpen.
Hier ook hetzelfde probleem met de gesmolten stekker in een Laguna uit 1997. 7 polig ook. Meerdere sloperijen geweest en niemand heeft een dergelijke stekker. Nu wil ik hem zelf opbouwen, maar ik weet niet welke draad waar moet. Heeft iemand daar een schemaatje van o.i.d. Of heeft iemand toevallig zo'n stekker (die van de kabelboom de aanjager in gaat) liggen (weinig kans...)
Wie kan me helpen?
Heb hier een fan met interne breuk en een stekker liggen
Welk merk heb je in de auto zitten ?
Even een upje van dit topic ;D
Heb sinds een paar dagen dat de aanjager/ventielator van de airco niets meer doet, en voor de duidelijkheid; heb een Renault Laguna 1 met ECC.
Heb al geprobeert of het aan de aanjager zelf ligt, maar deze werkt gewoon goed als ik er rechtstreeks stroom op zet. Alleen als ik nu met een lampje probeer of er spanning is tussen de rode en zwarte draad gebeurt er niets, ook niet met massa van het frame van de auto.
Heb daarna het dashboard kastje eruit gehaald om daar bij het gele relais te kijken, en ook daar wil het lampje niet branden (ook niet met massa van het frame) (Het gele relais zelf was wel vrij warm)
Nu heb ik onder het stuur gekeken achter het zekeringenkastje en daar zijn nog een aantal relais, alleen hoe kom ik erachter of deze kapot zijn, en welke is van de aanjager?
en ja hoor 1 dag een laguna 1 rti 2.0 s met werkende blower en je raad het al, vanochtend hmm geen wind, stekker eruit en grrr smeltsporen en zwarte contacten beetje frommelen en het werkt weer maar die stekker bevalt me niet ben alleen geen soldeerder dus moet even zien wat ik ga doen.
Ventilator eruitgehaald deze had overigens 4 schroefjes en viel er zo uit ziet er uit als een redelijk nieuwe, stekker erop niks, stekker eraf en alle contacten met een rattestaart vijltje in de ventilator schoongemaakt plus en min waren erg zwart. stekker beetje smeltsporen maar redelijk bruikbaar nog met hetzelfde vijltje ook daat schoongevijlt stekker erop en yupperdepup de boel doet het weer weer zacht, hard, airco doet het ook weer nu nog het lampje in het display zodat ik ook kan zien hoe warm het is en hoe hard ie blaast.
Dus resumerend rechter toplager vervangen, stabilisator stangetje, kachel reparatie gedaan, open klus lampje display en achterruitverwarming.