Lagunaclub.nl

Techniek Laguna III (2007 - 2015) => Motorisch => Topic gestart door: Martin op 10 november, 2025, 17:50

Titel: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Martin op 10 november, 2025, 17:50
Dag allen!

Vandaag heb ik de bougies vervangen van m'n Laguna (3) uit 2011, met de M4R (Nissan) motor. Omdat er inmiddels 210.000km gereden zijn, nam ik meteen de bobines mee. Ik kocht ze van merk Delphi.
Overigens liep de motor perfect nog, maar de bougies zaten er zo'n 110.000km in. Leek me goed het nu te doen, preventief. En omdat er wel eea verwijderd moet worden, leek het me efficiënt meteen de bobines eens te vernieuwen.

Na het vervangen sloeg de motor niet meer aan, met melding 'injectie probleem/fout'.
Ik heb de accu losgehaald - misschien een reset nodig - maar dat hielp niet. Accu is op zich goed, startmotor draait goed rond.

Nu denk ik alles zorgvuldig gedaan te hebben, maar toch. Zie ik iets over het hoofd? Moet ik alles langslopen weer? Kan het bv zijn dat ik de bobines niet stevig genoeg aangedrukt heb bij plaatsen? Stekkertje map sensor niet goed vast?

(Lichte paniek hier... auto liep voortreffelijk)

Dank alvast voor tips. Grt!
Titel: Re: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Stadium III op 10 november, 2025, 21:22
Zet de oude onderdelen eens terug , heb je dezelfde bougies gepakt als de oude ,slangen allemaal goed terug , stekker gasklephuis end terug , ik heb het 1 keer gedaan bij de m4r is wel wat werk
Titel: Re: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Martin op 10 november, 2025, 22:40
Ja zelfde bougies (ook zelfde merk). En indd alle slangen en stekkers weer goed vast. Aardige klus nog indd.
Ik ga de oude bobines eens terugplaatsen. 4 nieuwe NGK bougies verdenk ik niet van totaal niet starten. Maar met 1 slechte bobine/connectie schijnt dat wel te kunnen. Wat me verbaast, want met 1 slechte bobine - vd 4 - heb je eerder een slechte motorloop dan helemaal geen respons bij starten.
Titel: Re: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Lagrance op 11 november, 2025, 11:53
Oeps, dit wil je niet meemaken.
Ik ben in een soortgelijke situatie, maar heb geen informatie over het onderhoud en overweeg ook zo'n vervanging maar ben er nog niet aan begonnen.
Ik ken de Laguna dan ook nog nauwelijks.

Als de storing werd gedetecteerd voor dat je hem startte is het waarschijnlijk een stekker of een onverwachte weerstand. Bij het loshalen zou je dan ook kunnen kijken of je iets vergeten bent.
In de manual vind je onder 88A informatie over de kabelbomen en stekkers. Misschien heb je er iets aan.
Ik ben ook wel benieuwd of je vet hebt aangebracht tussen de bobines en de bougies.

Als de storing pas na het starten kwam is het iets met de regeling, zou ik denken.
Maar dan klopt alles electrisch in ieder geval wel.

Succes en ik ben heel benieuwd naar het vervolg.
Titel: Re: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Stadium III op 11 november, 2025, 12:46
Idd bij een slechte bobine zou hij op 3 poten moeten lopen , gooit hij hen wel rond ?
Titel: Re: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Martin op 11 november, 2025, 14:39
Update: ik heb de oude (Bosch) bobines teruggezet. Nieuwe bougies mooi laten zitten. En hij startte weer!! ✌🏼

Ik had Delphi bobines gekocht. Nu zie je bij alle bekende verkooppunten telkens 2 soorten Delphi bobines staan bij de M4R motor. Ze worden ídentiek omschreven, zouden beiden geschikt moeten zijn voor de Laguna iii met M4R motor, maar hebben net een ander artikelnr.
- Delphi gn10317 (-12B1)
- Delphi gn10376 (-12B1)

De eerste kocht ik (317). Ik begin te vermoeden dat er een kléin maar cruciaal verschil is met t andere type. Mogelijk voor jongere en oudere versies van de M4R??
Op het oog viel me nu op dat deze bobine een halve cm langer is dan de oude Bosch. Zouden ze wellicht net geen contact met de bougies hebben gemaakt? Wat me vreemd lijkt, want ik kon 'm op zich wel vastzetten, stak niet uit. Maar misschien inwendig ook net iets andere afstand tot contactpunt? Dat zou dan het verschil kunnen zijn tussen deze Delphi's, de hoogte.

Misschien is het werkend te maken (als dit het al is) door rubber stukje in te korten. Maar dan wordt het allemaal wat professorisch..
Vlg keer - en dat gaat een stuk sneller nu na wat oefening - toch maar exact dezelfde Bosch erin. Komt later wel eens, de ouden waren op zich nog goed.

Of, en dat zou ook kunnen, een andere bobine heeft een soort reset van de ecu nodig (en/of adaptieve waarden resetten?)

Kent iemand deze Delphi bougies en de verschillen? Zijn er indd twee M4R motor versies?
Titel: Re: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Lagrance op 11 november, 2025, 14:46
Mooi dat het is opgelost :)
Welk typenr had je gekocht? (en werkte dus niet)
Staat er een typenr op de Bosch bobines die je er uit haalde?
Geen vet gebruikt?
Titel: Re: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Lagrance op 11 november, 2025, 15:18
Op partsouq vind ik dat het nr van de bobine is 8200 699 627.
Dit nr kom ik ook tegen bij Delphi GN10376 (-12B1).

Bij Delphi GN10317 (-12B1) lees ik het Renaultnr 7701 065 086.
Titel: Re: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Martin op 11 november, 2025, 15:25
Dat heb je snel gevonden! Nee had geen vet gebruikt. Zat wel wat vet op de oude bobine trouwens.
Ik had type ..317 gekocht. Ook die verscheen voor de M4R (er stond 'vanaf bj 2009'). Begin nu wel te denken dat die info onjuist was. En dat ik toch de 376 had moeten hebben. Terwijl ze toch beiden als optie verschijnen.
Ik heb Delphi ook bericht gestuurd nu wat de verschillen zijn.

Als ik bij Motointegrator kijk, waar ik bestelde, krijg ik juist bovenstaand Renaultnr (7701 065 086) bij de ..317.
Dat zou dus wel eens foutief kunnen zijn..
Titel: Re: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Lagrance op 11 november, 2025, 16:14
Doorgaans gaat het goed met de nrs maar soms ook niet, heb het vaker meegemaakt.
Daarom is dit forum wel handig.
Titel: Re: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Stadium III op 11 november, 2025, 16:52
Mooi dat ie weer tot leven is
Wat geeft winparts aan ?
Titel: Re: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Martin op 11 november, 2025, 17:30
Bij Winparts zelfde: geeft beide types aan bij de M4R én ook de ..317 met Renaultnr 7701..etc.

Bij de ..376 staat Renaultnr 8200 699 627

Zeg t maar......

delphi reageerde meteen en zoekt het op VIN nr uit! Laat ik jullie snel weten
Titel: Re: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Stadium III op 11 november, 2025, 19:23
Ben benieuwd .ik had toen der tijd met de m4r alleen bougie's gedaan
Titel: Re: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Martin op 11 november, 2025, 20:15
Op zich weten we hierna weer iets meer, altijd mooi :)

En misschien neem ik ze alsnog mee in een volgende beurt. Ben nu wel even klaar, hij loopt weer prachtig.

Moet ook zeggen dat de bougies er na 110.000km nog perfect uitzagen. Mooi gelijk ook alle 4. Op zich al een goed teken.
(Vervanging is iedere 120.000km, best ruim voor bougies).

Ik kom nog terug op reactie Delphi.
Titel: Re: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Martin op 12 november, 2025, 15:12
Nou daar komtie, de vlotte reactie van Delphi zelf:

'The difference between the 2 ignition coils is that GN10317 has an internal ignition module that tells the coil when to fire where the GN10376 does not have an internal ignition module but instead, has a separate ignition module in the vehicle.'

Het gaat dus om wel/geen separate ontstekingsmodule. Blijkbaar zijn er M4R uitvoeringen waarbij dit verschilt. Nogal cruciaal bij uitzoeken juiste versie..
Lijkt er dus op dat mijn uitvoering dat separaat heeft en ik een bobine nodig heb zonder die module. Want dat een dubbele module/signaal niet werkt, kan ik me alles bij voorstellen.

————————-

Edit: bij nader inzien vraag ik me af of dit niet precies omgekeerd is? Ik vind nergens een aparte ontstekingsmodule voor de Laguna III M4R (mid 2011). Wat eerder zou betekenen dat juist die GN10317 een eigen module mist en de GN10376 die wel heeft. Lijkt me qua ontwikkeling ook logischer. Externe modules zijn er al heel lang. Ingebouwd in de bobine lijkt me dan een recenter product en het hogere/laatste artikelnr van Delphi. Nog maar weer eens vragen bij Delphi..
Weet iemand iets over deze ontstekingsmodules?
Titel: Re: Bobines vervangen - auto start niet meer
Bericht door: Lagrance op 12 november, 2025, 21:53
Dit is wel een opmerkelijke toelichting.
Altijd begrepen dat de ECU aan de hand van toerental, belasting, etc. het juiste ontstekingsmoment bepaalt.
Een gedemocratiseerde bobine met een eigen mening dus  :)