Lagunaclub.nl

Tuning & Styling => I.C.E. (In Car Entertainment) => Topic gestart door: Ed op 20 juli, 2007, 23:30

Titel: Welke versterker?
Bericht door: Ed op 20 juli, 2007, 23:30
Ik heb een Sony CDX-GT300 headunit. Hierop heb ik aangesloten 2 Alpine speakers in de voordeuren, 2 tweeters bij de voorruit. Vandaag heb ik een subwoofertje met kist gekocht van het merk Rockwood RK-108.
https://www.nvpshop.com/PBSCCatalog.asp?ActionID=67240448&PBMItemID=1070822

Nu vraag ik mij af of ik meer eruit zou krijgen qua geluid als ik de woofer op een versterker aansluit? Ik heb namelijk voor de gein voor 20 Euro een Marquant MCA-200 versterker gekocht ( https://www.kijkshop.nl/product/15514/251-270-529/beeld_geluid/car-audio/versterkers/marquant-versterker-mca-200/ ) waarvan gezegd wordt dat ie 2 x 100 Watt levert (tuurlijk...). Ik had deze aangesloten op de Sony, maar er komt zowat geen geluid uit de woofer. Nu weet ik wel dat de woofer niet echt superhard kan, maar ik denk dat ik er toch weel meer vermogen uit kan krijgen dan rechtstreeks aangesloten op de headunit. Wie kan me helpen...?
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: fs1 op 21 juli, 2007, 10:10
tja dan zal er wel iets mis zijn hoor... dan moet ge meer details geven over hoe ge alles hebt aangesloten... want zelfs met een pokkemerk moet er iets uitkomen...
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: Ed op 21 juli, 2007, 11:23
Ja, dat dacht ik dus eigenlijk ook. Achteraf denk ik nu dat misschien de versterker zelf al defect was toen ik hem gisteren kocht.. Met het aansluiten ging het vrij simpel: via RCA rear-out van de radio naar de RCA input van de versterker, massa/continu en geschakelde stroom aansluiten met elkaar (staat letterlijk in de handleiding van zowel de radio als de versterker) en daarna de woofer aansluiten.. maar hij doet niks. Alles dubbel gecheckt, radio tevens op originele stand gezet, nada.... Alhoewel, zet ik het volume van de radio op max en draai ik de fader volledig naar achteren, dan komt er wel geluid uit de woofer, heel zachtjes en heel erg vervormd.
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: fs1 op 21 juli, 2007, 12:15
Citaat van: Ed op 21 juli, 2007, 11:23massa/continu en geschakelde stroom aansluiten met elkaar (staat letterlijk in de handleiding van zowel de radio als de versterker)
dat gedeelte vind ik heel raar... "met elkaar"? wat wil dat zeggen? de massa van de versterker neem je gewoon naar het eerst te vinden dichtsbijzijnde chassisdeel van de auto, de constante plus neem je rectstreeks van de batterij, en dan nog een dun draadje van de "remote out" of de geschakelde plus naar de "remote in" van de versterker, het rca verhaal leek me te kloppen... dan heb je natuurlijk nog allerlei knopjes enzo zoals high pass en low pass en gain...
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: Ed op 21 juli, 2007, 12:29
Nee, de massa is aangesloten op tezamen met de massa (ground) van de radio. Ik kan me niet voorstellen dat het hier mis gaat..
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: fs1 op 21 juli, 2007, 12:45
euhm... voor een versterker moet ge wel veeeeel dikker draden gebruiken dan voor een autoradio he... en zeker de massa...
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: melcon op 21 juli, 2007, 15:05
ja maar dat heeft pas invloed als je hem serieus hard zet, met een te dunne draad zou die in eerste instantie wel op laag volume geluid moeten geven! Dat ding is gewoon naar de tief lijkt mij
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: fs1 op 21 juli, 2007, 17:14
dat lijkt me sterk... ik denk dat er iets mis is met de aansluitingen op 1 of andere manier...
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: Ed op 21 juli, 2007, 18:04
De oplossing: zoals al aangegeven het vermoeden dat ie defect was - hij was dus defect die versterker.. IK had hem vandaag teruggebracht en omgeruild. De versterker die ik nu heb werkt prima! :D  Beukt goed, die 8 inch hehe. Ook raar, dat ze defecte versterkers verkopen... :S
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: fs1 op 21 juli, 2007, 18:27
allez dan, al goed dat het is goedegekomen dan!
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: Mike op 21 juli, 2007, 18:29
Wel ff foto plaatsen Ed!!
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: Ed op 21 juli, 2007, 19:10
Bij deze :D :

(https://members.lycos.nl/edang/pics/wooferklein001.jpg)

(https://members.lycos.nl/edang/pics/wooferklein002.jpg)

Even een theoretische vraag achteraf: de headunit geeft per kanaal zo'n 25 Watt netto RMS af (als ik het zo moet omschrijven). De versterker is 2 x 100 "verkoop" Watts. Wat zou die versterker nu RMS afgeven? Ik moet zeggen dat de woofer op de versterker beduidend harder kan dan rechtstreeks op de headunit.. Zou het schelen als ik een versterker zou aanschaffen met laat zeggen 150 Watt RMS gebrugd @ 4 Ohm of zo, in combinatie met de subwoofer (300 Watt max?, RMS -> ?) die ik nou heb?
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: fs1 op 21 juli, 2007, 19:38
hu? 20€ voor dat ding? (ben effe gaan kijken op kijkshop) mijn rca kabels kosten al 3x zoveel... (elks 25€ dus) maargoed om op de vraag te antwoorden... neem aan dat die 100W dan het piekvermogen is? dan is dus rms vermogen gelijk aan 100/(wortel 2)=70,7Wrms lijkt me nog steeds enorm veel voor zo'n klein dingetje en al maargoed...

en is die woofer nu niet gebrugd aangesloten dan? want ik kan op de foto de bedrading niet zo goed zijn eigelijk...
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: melcon op 22 juli, 2007, 10:36
Mooie berekening, maar over het RMS vremogen kun je helemaal niks zeggen als je niet weet hoe dat andere(piek) vermogen gemeten is.
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: fabio op 22 juli, 2007, 10:38
aardig setje zo maar staan je blauwe plugjes niet erg strak??
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: fs1 op 22 juli, 2007, 10:41
Citaat van: Maarten Jan op 22 juli, 2007, 10:36
Mooie berekening, maar over het RMS vremogen kun je helemaal niks zeggen als je niet weet hoe dat andere(piek) vermogen gemeten is.
ja da's een feit, maar laten we veronderstellen dat dat het normale piekvermogen is ;-) en niet pmpo of hoe dat ook al heet waar ze soms van pc-speakers durven zeggen dat ze 170W hebben ;-)
Citaat van: fabio op 22 juli, 2007, 10:38
aardig setje zo maar staan je blauwe plugjes niet erg strak??
wel dat had ik ook al willen denken! gaat op een bepaalde da krak zeggen bij een hevig bult over te rijden ofzo...
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: Ed op 22 juli, 2007, 23:40
Ow de tulpjes: ik had de kabel een flink stuk naar voren toe aangetrokken. Staat inmiddels een stuk slapper :D
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: melcon op 23 juli, 2007, 13:22
Citaat van: fs1 op 22 juli, 2007, 10:41
ja da's een feit, maar laten we veronderstellen dat dat het normale piekvermogen is ;-) en niet pmpo of hoe dat ook al heet waar ze soms van pc-speakers durven zeggen dat ze 170W hebben ;-)
Het kan altijd erger, trust is er heel goed in  :P Maar wat is normaal piek vermogen? Elke fabrikant hanteert daar zijn eigen norm over, de ene zegt piekvermogen is het vermogen waarbij er gedurende 1 seconde niet meer dan 1% vervorming optreed (1% vervorming hoor je niet), de ander neemt 10% (en dat hoor je wel).... weer een ander neemt ook 1% maar dan gedurende 10 seconden... dus ja, moeilijk te zeggen  ;D

laten we zeggen dat ding 30/40 watt per kanaal haalt, en dat is al optimistisch :)
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: Ed op 23 juli, 2007, 16:23
Da's dus niet erg veel meer dan rechtstreeks op de radio... het verschil was duidelijk merkbaar. Wat zou de ideale RMS zijn van een versterker om deze woofer ruim voldoende te voorzien? Ik weet niet wat de woofer RMS doet..?
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: melcon op 23 juli, 2007, 16:34
Je radio doet hoogstens 4x15, en dan heb je al een hele goede!

Wat is het maximum rms van de woofer? weet je die? Als je een versterker pakt die daar overheen gaat (RMS) dan zit je goed, dus bijv:
woofer 100W RMS
pak dan een versterker van 120/140W RMS.

Versterker neem je gewoon wat ruimer dan de woofer, van overspelen gaat je woofer namelijk stuk (als je versterker te weinig vermogen heeft en je hem toch te hard zet), teveel vermogen er op is meestal niet zo'n probleem, zeker niet omdat het dan al zo hard staat dat je zelf stuk gaat  ;D ;D ;D ;D ;D
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: fs1 op 23 juli, 2007, 17:14
vreemde dinge hoor maarten-jan, bij mij zijn al mn speakers sterker dan de versterkers... zodat de speakers zeker niet kapot kunnen gespeeld worden... maargoed, eigelijk hangt dat altijd af van de goede afstelling van de versterker
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: melcon op 23 juli, 2007, 18:56
niet vreemd hoor, gewoon simpele natuurkunde...

Voor een speaker die met een maximum van bijvoorbeeld 100W is het echt geen probleem om 110W te verwerken.

Maar als die speaker aangestuurd wordt door een versterker van bijvoorbeeld 60W en je wilt harder dan dat de versterker kan, en deze gaat overspelen, dan zet je een blok signaal op je speaker, met hele hoge vermogenspieken, en dan is de meest effectieve en snelste manier om je speakers te slopen  :o

Daarom is het beter dat je versterker reserve heeft, zodat de kans op overspelen / oversturing gewoon zo klein mogelijk is, want dat is echt schadelijk voor je speakers!

hier (https://nl.wikipedia.org/wiki/Oversturing) staat het simpel uitgelegd
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: fs1 op 23 juli, 2007, 19:09
goed afstellen dus dus
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: melcon op 23 juli, 2007, 19:27
of gewoon niet te hard zetten  :D
Titel: Re: Welke versterker?
Bericht door: MB Car Audio op 24 juli, 2007, 10:12
Voor informatie over het goed aansluiten van een versterker / subwoofer neem dan contact op met onze sponsor !!!

MB Car Audio.nl

Ook voor inbouw en inbouw op locatie !!!


MB Car Audio Team